Tous les avis mutuelle santé à 1 étoile - Page 86

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avis mutuelle santé

Découvrez tous les avis et toutes les notes pour la mutuelle santé

Avis contrôlés conformes

M
Avis publié le 17/09/2021 suite à une expérience le 12/09/2021

Une belle bande d'incapables juste bonne à mettre en place l'autorisation de prélèvements. Je viens comme chaque semaine depuis des mois de tenter d'expliquer les raisons de mon mécontentement et à l'autre bout j'ai eu droit à un discours tout mâché, à des réponses types qui se sont soldées par un argumentaire qui n'avait aucun sens et cette gestionnaire qui me sors "beinnnn" et qui met un terme à la conversation. Quelque soit la demande de remboursement que je leur fais parvenir il y a TOUJOURS un prétexte pour ne pas participer à mes frais de santé !!!! CROYEZ MOI FUYEZ CETTE COMPLÉMENTAIRE QUI N'A DE COMPLÉMENTAIRE QUE L'APPELLATION.

M
Avis publié le 17/09/2021 suite à une expérience le 11/09/2021

Déjà plusieurs mois que certains remboursement ne se font pas et quand je les demande on me réponds que je dois fournir tous les papiers le prouvant alors que la carte vitale fait fois, dommage que cest une assurance obligatoire avec le travail

F
Avis publié le 16/09/2021 suite à une expérience le 18/03/2021

Malakoff Humanis, une mutuelle à éviter. Ma mère est DCD le 25 mars 2021, cette mutuelle est censée intervenir pour le versement d' une somme forfaitaire de 808€ pour les frais d'obsèques. Après de multiples appels surtaxés, l' envoi de pièces justificatives aux courriers en recommandé aucune réponse depuis six mois. Juste un mél me demandant de me connecter au site Plansanté dont l'espace personnel a été fermé donc inaccessible. Lors d'un appel en août, une personne non identifiée devait "faire remonter le dossier" ? Depuis rien Privé d'accès au site plan santé auquel on me demande de me connecter et sans réponse courrier, on attend sans doute mon renoncement au paiement du forfait obsèques. Mieux lors d'un mail, après avoir fait appel au médiateur de Guyancourt j'apprends par mél sans réponse possible que ma mère serait radiée depuis 2004 alors qu'elle s'est acquittée de sa cotisation mensuelle de plus de 180 € jusqu'à son décès. Ce n'est pas le premier incident avec cette mutuelle dont le centre de gestion est à Chartres. Si l'équipe de direction a changé la gestion de cet établissement son fonctionnement est toujours aussi inopérant. N'hésitez pas à le faire savoir. Il reste me reste à saisir le médiateur des assurances et les organismes de consommateurs c'est navrant.

F
Avis publié le 16/09/2021 suite à une expérience le 15/06/2021

Nul ne rembourse pas les soins je suis en attente d'un remboursement depuis 3 mois pour 24€ après maintes réclamations par mail réponse automatique mais rien ne suis à fuir

M
Avis publié le 16/09/2021 suite à une expérience le 14/06/2021

N'est pas en lien avec les services dentaires. Donc payant et remboursable plus tard. Pas de réponses sur les devis, à vous d'aller déchiffrer leur code incompréhensible pour un citoyen lambda

H
Avis publié le 16/09/2021 suite à une expérience le 13/09/2021

Communication désastreuse de la part de Neoliane, qui ne disent pas qui ils sont dans un 1er temps mais qui vous proposent tout de suite une "couverture santé" pour pallier "aux éventuels frais d'hospitalisation avec dépassements d'honoraires", je devait juste confirmée ce qu'elle disait, mais elle avait toutes mes infos : le nom de ma Compmementaire Santé, mon nom, prénom, date de naissance et RIB, (ce qui est complètement abberents et scandaleux), je me rends compte une fois le message de confirmation reçu, qu'il s'agit en faite d'une souscription à pour assurance prévoyance santé à 35.70€/mois... vous êtes vraiment malhonnêtes, bande de malfaiteurs, vous n'avez pas honte de vouloir dépouiller les gens qui n'ont déjà pas beaucoup de revenus et galèrent à la fin du mois ?! Revoyez vos méthodes pour démarcher et arrêtez de tromper les gens ! dites qui vous êtes réellement. Le pire c'est que l'interlocuteur insiste en me disant que c'est une simplement couverture vraiment du foutage de g***le ! Je n'étais pas du tout contenté et je lui ai bien fait comprendre au téléphone, qu'en aucun cas je ne souhaitais souscrire, oui le mensonge ça paye pas Madame, si je vois le moindre prélèvement de leurs part je leur fait scandale, +33221650225 voici leur numéro de téléphone, ne décrochez jamais !!!

M
Avis publié le 16/09/2021 suite à une expérience le 10/07/2021

Mutuelle manquant cruellement de sérieux tant dans le suivi de dossier qu au niveau réactivité… mail non reçu , délai incroyablement long dans le Suivi des informations et remboursements !!!! A fuir +++++

S
Avis publié le 16/09/2021 suite à une expérience le 10/09/2021

Très mauvaise mutuelle. Services catastrophiques. Ils ne savent pas répondre aux questions posées sur les dossiers. Je ne conseille pas cette mutuelle.

l
Avis publié le 16/09/2021 suite à une expérience le 09/07/2021

Certainement le pire mutuelle à laquelle j'ai été obligé de souscrire depuis 20 ans. Très chère pour les services qu'elle propose c'est à dire pas grand chose. Personnel au téléphone suffisant et extrêmement désagréable. J'ai voulu refaire une paire de lunette car la mienne a été cassée par ma fille de 2 ans. Le problème est que la paire avait moins de 2 ans (20 mois exactement), la seule proposition que l'on ma faite est : "attendez 3 mois sinon vous ne serez pas remboursé";.... j'ai cru à une blague mais non la personne au téléphoné était très sérieuse ! C'est une honte, je paye 100 euros par mois pour ce contrat et il faut s'estimer heureux quand on vous rembourse 100 euros de monture + 2 x 125 euros pour les verres soit un remboursement de 350 euros tous les 24 mois ... J'a aussi eu la surprise lors de la naissance de ma fille que les soins de péridurale ne soient pas couverts par la mutuelle GEREP. J'a donc appelé et cette fois ci on m'a dit "la péridurale est un acte de confort";.... soit ! Le problème des mutuelles obligatoires en entreprise, on a pas la choix et ils se gavent sur notre dos ! Honnêtement mutuelle à fuir sans réfléchir.... enfin si vous avez le choix !

N
Avis publié le 15/09/2021 suite à une expérience le 15/09/2021

Je ne peux mettre moins d'une étoile car cette société mérite un 0/20. Personne ne peut vous donner une réponse claire. Surtout pas pressé de rembourser malgré les nombreuses sollicitations par téléphone et pas de réponse aux mails. J'attends toujours mais je vais saisir le Tribunal par la même occasion.

i
Avis publié le 15/09/2021 suite à une expérience le 18/07/2021

La pire de toutes les mutuelles tout simplement a fuir des remboursements faits 6 mois après ,ne répondent jamais aux mails, désagréable très très chères a fuir.

p
Avis publié le 15/09/2021 suite à une expérience le 14/09/2021

J'informe que ma mère à 92 ans a résilié sa mutuelle chez Solly Azar. Ce fut fait début d'année. 6 mois plus tard, rien n'est fait. L'adhésion est toujours actuelle et la télé transmission toujours active. Malgré mes appels et mon mail de réclamation, avec toutes les preuves aucune réponse. Un AR sera efficace, peut être une mise en demeure , je ne sais pas trop . Cordialement

R
Avis publié le 14/09/2021 suite à une expérience le 14/09/2021

Une honte , ça perd des infos , ça dit faire le nécessaire , ça dit gérer, ça dit rembourser et prendre en charge... Un an que j'attends qu'ils fassent le nécessaire. Aujourd'hui même leur commercial est incohérent , j'envoies une résiliation il y a 6 mois consciente de leur incapacité. On me répond c'est trop tôt , "rappelez nous au cas où on oubli"; Aujourd'hui je m'assure que ma demande est bien prise en compte " Ha bah non c'était trop tôt " , bien , comment dois je procédé " Renvoyez un courrier pour dire que vous ne voulez plus"... Déjà fait ... "Oui mais un mois avant période légale" ... On est à 1 mois et demi de l'échéance... une honte ... Une honte commerciale, une perte de temps et une mauvaise foi impressionnante. A fuir !

L
Avis publié le 14/09/2021 suite à une expérience le 14/09/2021

Franchement aucune écoute ni prise en considération. Ils se moquent de nous! Ma mutuelle a été tout simplement suspendue sans aucun motif. Ils l'ont reconnu et depuis 1mois j'appelle,je fais des mail,j'ai renvoyé attestation de sécu 5fois sur leur demande. Télétransmission toujours pas opérationnelle. Ils envoient des papiers à une autre adresse que la mienne. Les mises à jour ne sont pas faîtes pourtant tous les jours on me dit " c'est bon madame la modification est faite'. Les prélèvements eux sont bien effectués. Cest la mutuelle du boulot mais franchement si je pouvais je changerai. Je déconseille vivement

t
Avis publié le 13/09/2021 suite à une expérience le 13/09/2021

MNT le 2 Avril s est la journee de l Autisme, Pensez y , et penser aux adherents qui ont des enfants Autistes, et qui n obtienne pas raison a leur requete aupres de vos Decideurs, si derriere leur costumes ils ont de l humanite, et du coeur, auquel je doute tres fortement, derriere l aspect economique et financier, il y a quelque chose qui s appel l humain, et la maladie d autant qu elle touche des enfants, se qui n as pas l air de vous en soucier, biensur la conscience de vos decideurs est tranquille, et ils ont encore le courage de se regarder devant la glace, le refus de la requete d un pere de famille pour ses enfants malade, vous donne plus de cran et d aplomb.

D
Avis publié le 12/09/2021 suite à une expérience le 12/09/2021

Explication, sur mon contrat il est stipulé orthodontie remboursé par la sécurité sociale 100%frais réels. Alors qu’il ne rembourse que 200€ sur 12mois. Après plusieurs demande leurs retranchements 200€ Un point c’est tout. Méfiance sur les contrats Generali. J’ai moi-même plusieurs contrats chez eux. Je vais résilier. Je souhaite nullement un contact, seulement une application des termes de mon contrat.

L
Avis publié le 12/09/2021 suite à une expérience le 11/09/2021

Mon contrat étant résilié l'organisme continue à retirer le montant du forfait. Ils n'ont pas remboursé le restant dû. C'est la mutuelle de mon entreprise dont je ne peux me défaire j'ai fait résilier mes bénéficiaires mais pour les contacts et remboursement ça reste sans réponse malheureusement. Je ne conseille surtout pas cette mutuelle.

M
Avis publié le 11/09/2021 suite à une expérience le 11/09/2021

Après une opération raté , et plusieurs mois arrêt ,j ai contacté la mnt ,qui me dit , vous ne pouvez pas bénéficier du maintien de salaire , vous avez pas un an d adhésion , je suis depuis bientôt 10ans adhérents pour la santé , je quitte dès que possible .

A
Avis publié le 11/09/2021 suite à une expérience le 11/09/2021

Extrêmement chère et inefficace . Ma mère 73 ans paye 192 e par mois alors qu’elle est en ald 100 % sécu depuis une dizaine d’années . Et hospitalisée via Sante n’offre même pas la tv au CHU. Rien en prime d’aide aux défunts , à peine prise en charge en ssr . Bref, une énorme désillusion A fuir

b
Avis publié le 11/09/2021 suite à une expérience le 11/09/2021

3 semaines et je n ai toujours pas reçu par courrier les garanties de mes contrats santé. 20 minutes d'attente au téléphone avant le décroché et un message lu par une dame d une tristesse incommensurable qui conseille le site internet A FUIR LA PIRE DES MUTUELLES

F
Avis publié le 11/09/2021 suite à une expérience le 09/09/2021

Honteux,la Mgen n’est pas à la hauteur de l’image qu’elle veut se donner dans sa publicité. Depuis 15 mois j’attends le versement de de la perte d’autonomie et d’allocations journalières. J’ai passé plus d’une dizaine d’appels où il faut continuellement ré expliquer la situation, Je leur ai adressé tous les documents par courrier, aucune réponse, en A/R pas mieux. Je me suis même déplacé à l’agence d’Evry ou encore une fois j’ai déposé tous les documents pour ces deux prestations ou l’agent d’acceuil m’a confirmé que tout était en ordre et complet et bien malgré cela on continue à me réclamer un document stipulant que j’ai bien perçu 90 jours de salaire à taux plein, alors que ce n’est pas le cas et que mon employeur leur a rempli un document qui fait état de ce fait. Il peuvent faire de la publicité, avec le prix des cotisations et les remboursements qui ne sont pas fait, c’est tout bénéfice pour eux. Je trouve leur comportement mesquin. Une chose est sûre je vais leur faire la publicité qu’ils méritent, les réseaux sociaux sont là pour ça.

a
Avis publié le 09/09/2021 suite à une expérience le 09/09/2021

déjà donné parfaitement injoignable il n'imagine pas les conséquences de leur incompétence à découvert grâce à un double prélèvement ce mois ci jamais arrivé

J
Avis publié le 09/09/2021 suite à une expérience le 09/09/2021

FUYEZ absolument : Je payais cher depuis 11 ans une mutuelle dont je ne me suis jamais vraiment servi, et au moment d'en avoir besoin, plus personne, tout ce qui vous est dit oralement n'a aucune valeur, il faut rappeler 5 fois pour qu'un dossier simple soit traité... Une catastrophe... Je résilie dès que possible (et même pour ça ils trouvent le moyen de mentir ces bons à rien)

D
Avis publié le 09/09/2021 suite à une expérience le 09/09/2021

les commerciaux sont pas compétant, j'ai fait un devis par écrit, ils m'ont répondu par écrit que je serai remboursée, et quand j'ai envoyé la facture, ils m'ont répondu par écrit que ce n'est pas remboursable, ''que ce que je vais faire déposer plainte et prendre un avocat de 1000€ pour êtres rembourser 100€'' , la seule solution c'est de résilié, 137€ par mois ce n'est pas rien , ils ne respectent même pas le client, ça fait mal, mal au cœur, il augmente leurs tarifs de 20€ chaque année, il change les garanties, et surtout leurs tableau de garanties qui ne sert a rien parce que la clé et entre les petites lignes, faut faire attention, très, très attention, leurs paroles si vous voulez vous renseigner ne sert a rien au contraire ils vont dire n'importe quoi, ils m'ont fait perdre 1000€, ça ce qui était clair, 1000€ en air, brefs, ,j'aurais dû résilier avant.

K
Avis publié le 09/09/2021 suite à une expérience le 09/09/2021

Délais de remboursements monstrueux !!! 6 mois et je n'ai toujours pas touché un sou de mes trois soins dentaires :( à fuir!! C'est la mutuelle de mon employeur, c'est clair que l'année prochaine je ne renouvellerai pas chez eux...

j
Avis publié le 08/09/2021 suite à une expérience le 08/09/2021

3 numéros de contrats différents en un an, date de fin ramenée au 1er juillet alors que c'était initialement prévu le 1er septembre, et ils continue même en septembre à retirer les cotisations, inventant de nouveaux mandats de prélèvement, non signés, bien sûr... car heureusement, j'ai demandé à ma banque de rejeter les prélèvements à compter du 1er juillet, mais ils continuent à les présenter. Me relancent bien sur par courrier avec menaces de poursuites etc...... Pendant toute la durée de mon contrat, ils n'ont jamais réussi à faire le lien avec la sécurité sociale, j'ai dû avancer l'argent, malgré mes mails, mes appels téléphoniques........... rien à faire. Un seul mot : FUYEZ FUYEZ FUYEZ ......... ne vous arrêtez pas à cette mutuelle, malgré les beaux spots de pub télé ou radio....

M
Avis publié le 08/09/2021 suite à une expérience le 01/09/2021

Je dois tirer mon chapeau à Malakoff d'avoir pendant un an oublié de prélever les paiements pour le contrat de ma femme. Un an après, la bouche en fleur, ils m'annoncent que je leur dois environ 600 euros. Nous n'avons qu'un seul salaiee, j'ai plaidé pour un paiement en 12 mensualités, ils n'en ont rien eu à faire. Je suis aujourd'hui en difficulté financière et c'est grâce à eux. Merci Malakoff pour ce geste inhumain.

B
Avis publié le 07/09/2021 suite à une expérience le 07/09/2021

2 mois que j’attends le remboursement tiers payant d’un acte fait en clinique ( facture détaillée fournie) cela parce que la clinique, elle, ne s’est pas encore fait rembourser sa part. Donc si la clinique a un retard de comptabilité, on n’est pas remboursés. Par contre, pour augmenter et prélever, AIO est très ponctuel

i
Avis publié le 07/09/2021 suite à une expérience le 07/09/2021

une mutuelle qui ne rembourse pas les séniors depuis un mois et demi j'attend toujours d'etre remboursé et plus j'ai du prendre un contrat suplèmentaire pour etre mieux remboursé gros bobard beaucoup.

Y
Avis publié le 07/09/2021 suite à une expérience le 07/09/2021

Je ne recommande absolument pas cette assurance Je l’ai prise pour mon chien Le commercial vous vend du rêve pour signer le contrat avec eux mais derrière ils ne remboursent rien ! Ils trouvent une excuse pour rien débourser Même une simple visite chez le vétérinaire pour un vaccin ils prennent presque rien en charge En 2 ans et 800€ dépensés chez eux j’ai eu tout juste 30€ de remboursé N’allez pas chez eux

s
Avis publié le 06/09/2021 suite à une expérience le 06/09/2021

mutuelle fantome avec des beaux parleurs quand il faut adherer!!! forfait cure thermale de 300 euros par an et par beneficiaire oui monsieur vous y avez droit !! de retour de cure j envoie le decompte de la chaine thermale du soleil le 26 juillet 15jours apres rien a mais il nous manque le decompte de la secu prouvant qu elle a bien payé l etblissement thermal je renvoie le document par mail 8 j apres toujours rien !!! j appelle et effectivement vous avez 25 personnes differentes qui repondent sans de relation entre elles a mais maintenant il nous faut la facture de votre location de studio et la facture de votre deplacement en voiture !!!! et puis quoi non ??? mes notes de bouffe aussi ??? alors que cette somme est un FORFAIT on n a pas a me reclamer tous ces justificatifs !! enfin apres un mois et demi 12 coups de tel et 8 mails ils m on t remboursé les 300 euros !! un bon conseil fuyez fuyez Société pas serieuse du tout !!!

R
Avis publié le 05/09/2021 suite à une expérience le 05/09/2021

cette mutuelle est une tirelire elle encaisse , mais ne rembourse pas, c'est tout simplement honteux après de nombreuses années chez eux je suis parti et sans regret

m
Avis publié le 05/09/2021 suite à une expérience le 05/09/2021

Je suis salarié en pharmacie d'officine, avec mon premier employeur après mon diplôme, nous étions chez April et puis viamédis : aucun problème avec ces assurances complémentaires, contrairement avec Mornay, dont lequel ce dernier ne pratiquait pas de tiers payant quand j'étais apprenti (ils étaient déjà obsolètes avec leur carnet de "chèques" SP Santé, en 2001...) Quand j'ai changé d'employeur en 2012, retour chez mornay, devenu Klésia par la suite. j'ai pu les avoir au téléphone une fois en 2015 pour obtenir ma carte car à chaque fois j'ai dû avancer des frais, d'après eux ils me l'ont envoyée tous les ans mais à l'adresse où j'ai vécu quand j'étais apprenti (en 2005)... réveillez vous les mecs!!! Ensuite la personne au téléphone a cité les lieux de travail où j'avais exercé et durant quelques années quelqu'un aurait bénéficié d'une couverture de soins à ma place dans une entreprise de soudure à Chambéry (durant ma période sans mornay)... depuis 2017 je fais mes demandes de remboursement par courrier car le système Noémi ne fonctionne pas correctement et ils envoient toujours ma carte je ne sais où. Autrement par mail comme ça se fait maintenant??? c'est possible? Depuis 2019 je n'ai plus de remboursement malgré les demandes par courrier. CEPENDANT ILS PRELEVENT BIEN SUR MON SALAIRE TOUS LES MOIS!!! Cerise sur le gâteau, pour la création de mon espace personnel, ils vont m'envoyer le CODE par courrier postal... Par pigeon voyageur j'ai plus de chance de le recevoir je crois!

j
Avis publié le 04/09/2021 suite à une expérience le 04/09/2021

Mutuelle a bannir, multigestion ne sont que des incapables et de fieffé menteur. Il me demande un remboursement alors que je n'ai jamais été assuré chez eu. C'est a moi de rectifier leur erreur, une honte.

S
Avis publié le 03/09/2021 suite à une expérience le 03/09/2021

Très déçu. Que des mensonges de la part des conseillers. Soit il ne maîtrisent pas ce qu'il font. Soit, ils mentent délibérément. Il m'ont confirmé à plusieurs reprises que j'allais être remboursé. A la fin ils ont changé de version. Évidemment apres s'être gavé de primes d'assurance de 137 € par mois. Les mensualités ont augmenté de 40% au bout de 1 an. Donc fuyez !

M
Avis publié le 03/09/2021 suite à une expérience le 03/09/2021

Honteux pitoyable à déconseiller au employeur Et à tout le monde . Ma concubine n'a toujours rien . J'ai envie de vomir .................. Enfin bref

C
Avis publié le 03/09/2021 suite à une expérience le 03/09/2021

Fonctionnaire d'état mais n'ayant rien à voir avec l'éducation nationale je me suis retrouvée suite à une fusion entre la Mutualité Fonction Publique et la MGEN affiliée à cette dernière pour la couverture sociale. Dans les faits, la MGEN me rembourse directement mes dépenses relevant de la Sécurité Sociale. Depuis je cumule les problèmes comme par exemple ?Je ne peux ouvrir un compte Amélie donc barrage pour obtenir le QR code relatif à la vaccination COVID aucune alerte de la MGEN Nice qui s'en moque et laisse ses assurés se débrouiller avec les pharmaciens... ? Je suis atteinte d'un cancer la MGEN ne dispose pas de Medecin Conseil et mon dossier de demande de prise en charge à 100 % se perd ce qui me vaut de reprendre la constitution du dossier a la base et d'avancer pendant trois mois tous les frais médicaux . Encore une fois personne ne s'en émeut au sein de la MGEN de Nice. Quand un organisme veut "tout avaler" il faut qu'il s'en donne les moyens. Tous ces assurés que la MGEN a pris en otage n'ont rien demandé.

P
Avis publié le 03/09/2021 suite à une expérience le 03/09/2021

J'ai souscrit une complémentaire santé au nom de ma fille en janvier 2021 alors qu'elle était au chômage. Elle a retrouvé un emploi au 1er février 2021 et a dû cotiser à la mutuelle obligatoire de son employeur et a envoyé un courrier accompagné de l'attestation le 5 mars 2021. April soutient ne pas avoir reçu ce courrier. Les prélèvements ont continué sur mon compte bancaire, j'ai contacté April qui vient de me confirmer qu'il n'y a pas trace de mes appels... J'ai demandé à ma banque de cesser de payer. A ce jour April me réclame 90€, cotisations dues (mai et juin 2021...) et frais de recouvrement. Société de recouvrement et huissier. Je viens d'appeler pour trouver une éventuelle médiation, cela ne sert à rien. Lamentable traitement de l'adhérent, je déconseille vivement cette mutuelle. Pour adhérer tout est simple et agréable mais au moindre souci ou désaccord cela n'est plus du tout le cas. J'envoie ce jour des feuilles de soins dentaires de fin mai 2021, à suivre

G
Avis publié le 03/09/2021 suite à une expérience le 03/09/2021

Bonjour, adhérent de la Mgen depuis 1975, je viens de la quitter depuis le 1er Septembre. En voici les raisons : - Cotisation chère pour les remboursements proposés : 123,40€. - plate forme d’appel d’où nécessité de reformuler son problème… - Pub cela coûte chère…. - cotisation du conjoint non enseignant rattaché à l’enseignement moins chère que deux enseignants mariés….. - la nouvelle mutuelle : 76,50€ Incluant les vignettes oranges , dépassement d’honoraires 250%, Meilleure remboursement des lunettes, Idem pour implants dentaires. Chambre individuelle forfait de 35€ MGEN contre 55€ pour la nouvelle.

m
Avis publié le 01/09/2021 suite à une expérience le 01/09/2021

C'est notre mutuelle obligatoire par l'employeur , dommage . une demi-heure d'attente , un serveur vocal qui ne vous fait jamais rappeler , des employés en télétravail qui ne suivent pas leurs dossiers . 15 appels pour arriver à avoir un papier de mutuelle !! Un je-m'en -foutisme général inimaginable . Quand la société était à Lyon , le service était meilleur meme si l'attente au téléphone était déjà très longue . Employés et employeurs , fuyez , il y en a d'autres plus sérieuses et aussi onéreuses